Erreurs de comptage dans plusieurs communes
Le lien renvoie sur une autre nouvelle.... bizarre....
Le texte écrit parle de plus de 500 voix fausses... dans une seule commune... Le vrai écart est donc proche de seulement 1'000 voix sur TOUTE LA SUISSE.
ON DEVRAIT RECOMPTER A LA MAIN ( ET PAS AVEC DES BALANCES OU DES MACHINES OPTIQUES...) DANS LES GRANDES VILLES ET LES VOTES éLECTRONIQUES...
Comme souvent, des erreurs de comptage sont apparues au lendemain des votations de dimanche.
Une faute?
La plus importante - une différence de 1000 voix - a été constatée à Rapperswil-Jona (SG) pour un scrutin cantonal. La votation cantonale en Valais a aussi fait l'objet d'une inversion. Dans les deux cas, les erreurs n'ont pas eu d'influence sur l'issue du vote.
Résultat encore plus serré?
Et si le nombre de voix d'écart passait de 3696 à 3435? Selon «20 Minuten», une erreur de comptage a eu lieu dans la commune de Kaltbrunn (SG). Le nombre de «oui» et de «non» y auraient été inversés. Une information que confirme la chancellerie cantonale. Les résultats officiels devraient donc être corrigés.
En Valais, les résultats des deux questions posées ont été en partie intervertis. L'administration cantonale a recompté l'ensemble des résultats, a indiqué lundi dans un communiqué le Service des affaires intérieures et communales (SAIC).
Les données envoyées par les communes et introduites dans le système informatique indiquaient dimanche que 50,1% des votants ont accepté la composition et le mode d«élection du Grand Conseil et 51,7% ont accepté les nouvelles modalités d«organisation des autorités cantonales. Après vérifications, il apparaît que 50,2% des votants ont refusé le premier objet et 52,1% ont accepté le second.
Le résultat final n'est cependant pas modifié, dès lors que les deux objets ont de toute façon été rejetés en vertu d'un règlement spécifique au Valais selon lequel, lors d'une modification de la constitution, les bulletins blancs sont pris en compte. Or ces derniers ont atteint près de 8% des bulletins rentrés, contre 3% en moyenne habituellement.
1000 bulletins oubliés
Une erreur s'est aussi produite dimanche lors du comptage des voix à Rapperswil-Jona (SG): 1000 bulletins en faveur d'une initiative cantonale de la gauche ont été oubliés. Le résultat final ne change pas: l'initiative «L'avenir grâce à un impôt sur la fortune juste» a été rejetée par 73% des votants. Une panne s'est aussi produite à Witterswil (SO).
La cause de cette erreur n'est pas connue, a indiqué lundi le maire Erich Zoller. Lundi matin, le secrétaire du PS st-gallois s'est étonné sur Facebook de voir que l'initiative avait obtenu un bien moins bon résultat à Rapperswil-Jona que dans toutes les autres communes du canton.
Le document avec les résultats officiels démontre que le bureau de vote a reçu 8289 cartes de vote, mais seulement 6621 bulletins de vote ont été comptés pour l'initiative de la gauche. Cela aurait signifié que 1668 votants ne se seraient pas exprimés sur l'initiative.
Boîtes «oui» et «non»
En fait, 1000 bulletins de vote en faveur de l'initiative n'ont pas été pris en compte. A Rapperswil-Jona (26'000 habitants), les bulletins sont comptés manuellement, puis ils sont placés par paquet de 500 dans des boîtes «oui» et «non».
A la demande du canton, un recomptage a été fait lundi matin. A la surprise des contrôleurs, il y avait quatre paquets de 500 bulletins «oui» dans la boîte au lieu des deux comptés dimanche.
Le résultat officiel a été corrigé. L'initiative de la gauche (PS, Verts et syndicats) exigeant l'annulation des allégements fiscaux accordés ces dernières années aux fortunes de plus d'un million de francs a été finalement rejetée par 90'060 voix contre 34'591.
Erreur aussi à Witterswil (SO)
Une erreur s'est également produite à Witterswil (SO), cette fois au niveau de la votation fédérale sur le diagnostic préimplantatoire: les «oui» et les «non» ont été confondus. La commune n'a pas refusé l'objet, mais l'a bien approuvé par 391 voix contre 133.
Ce résultat ne change rien pour le canton de Soleure, qui a accepté l'objet par 39'285 voix contre 31'889, a annoncé la Chancellerie d'Etat lundi.
La LRTV a été acceptée avec 3696 voix de différence, ( FAUX à DOUBLE TITRE, VOIR LES LIENS TOUT EN BAS ) d'après les chiffres provisoires de l'administration, soit 0,16% des bulletins de vote. Mais un résultat très serré n'implique pas automatiquement de nouveau décompte. Une telle décision n'est prise que si des indices crédibles montrent que des irrégularités ont été commises.
Résultat encore plus serré?
Et si le nombre de voix d'écart passait de 3696 à 3435? Selon «20 Minuten», une erreur de comptage a eu lieu dans la commune de Kaltbrunn (SG). Le nombre de «oui» et de «non» y auraient été inversés. Une information que confirme la chancellerie cantonale. Les résultats officiels devraient donc être corrigés.
Le parlement s'en est tenu à cette disposition l'année dernière, lors de la révision de la loi sur les droits politiques, contre l'avis du Tribunal fédéral. Après le vote sur le passeport biométrique, en 2009, ce dernier avait demandé un recomptage automatique en cas de vote «très serré».
( FAUX à DOUBLE TITRE, VOIR LES LIENS TOUT EN BAS )
Mais la différence entre le nombre de «oui» et de «non» (5680 voix) ayant été qualifiée de «mince» et non de «très serrée», le TF n'avait pas exigé un nouveau décompte.
( FAUX à DOUBLE TITRE, VOIR LES LIENS TOUT EN BAS )
L'acceptation du passeport biométrique à 50,1% avait néanmoins déclenché une avalanche de contestations. Instances de recours, les cantons avaient reçu 460 plaintes à propos de ce vote. Elles sont toutefois demeurées sans suite. ( FAUX à DOUBLE TITRE, VOIR LES LIENS TOUT EN BAS )
L'USAM renonce
Hans-Ulrich Bigler, directeur de l'Union suisse des arts et métiers (USAM) qui a mené campagne contre la LRTV, a confirmé lundi que l'organisation faîtière des petites et moyennes entreprises ne ferait pas recours. «Nous acceptons ce résultat», a-t-il écrit dans un courrier à l'ats.
Pour Natalie Rickli, conseillère nationale (UDC/ZH) opposée à la LRTV, un recours n'est pas d'actualité. Reste qu'un tel recours pourrait être déposé par une autre partie. Théoriquement, toute personne privée peut contester l'issue du vote auprès des autorités de son canton.
Celles-ci doivent publier les résultats dans les 13 jours qui suivent le scrutin. «Le recours doit être déposé par lettre recommandée dans les trois jours qui suivent la découverte du motif du recours, mais au plus tard le troisième jour après la publication des résultats dans la feuille officielle du canton», selon la loi sur les droits politiques.
Pas d'irrégularités
D'après un sondage mené par l'ats auprès des cantons, aucun recours n'a été déposé lundi contre le résultat de la votation. Les chancelleries consultées n'ont pas fait état d'irrégularités en relation avec le scrutin. ( FAUX à DOUBLE TITRE, VOIR LES LIENS TOUT EN BAS )
De même, le Tribunal fédéral, auprès duquel une plainte peut également être déposée, n'a reçu lundi aucun recours se rapportant à la votation sur la LRTV, a précisé à l'ats son chargé des médias Peter Josi.
Loi sur les droits politiques
Dans la dernière version de la loi sur les droits politiques, votée en 2014 et qui doit entrer en vigueur le 1er novembre, une nouvelle disposition apporte des précisions sur le recomptage des voix: même après une votation à l'issue «très serrée», il ne sera pas procédé à un autre décompte.
Les députés ont décidé qu'un recomptage n'aurait lieu que si des irrégularités susceptibles d'influencer le scrutin au niveau fédéral se sont vraisemblablement produites.
En 2002, suite au rejet de l'initiative sur l'asile à 50,1%, les autorités fédérales avaient demandé aux cantons de recompter les bulletins. Des doutes avaient été émis sur l'usage de balances et de machines de comptage par certains cantons.
Les recomptages à la main n'avaient débouché que sur des variations minimes. Les décomptes des machines s'étaient avérés exacts, les quelques écarts constatés ayant été causés par des erreurs de tri.
Fraudes démocratiques même en Suisse, exemple de la LRTV
Une seule ville qui triche change le résultat de toute la Suisse... Lausanne triche, Genève triche, les votes électroniques sont trichés...
Est-ce démocratique ?
Si vous avez le moindre doute, résistez et faites un recours par écrit et recommandé immédiatement.
La nouvelle est en fait fausse, la vérité est la moitié de la différence plus une voix, donc 1849 voix seulement (sic)...
La majorité absolue est composée de la moitié des voix plus une.
Le minute par minute
Mise à jour hier à 19:03
La LRTV acceptée à quelques milliers de voix, le suivi en direct
votation très serrée, la révision de la loi sur la radio et la télévision (LRTV) a finalement été acceptée dimanche par moins de 4'000 voix d'avance.
En ce qui concerne la problématique générale du risque
d'irrégularités lors des votations et des élections, le Conseil fédéral
a déclaré le 13 mai 2009 qu'il était prêt à accepter le postulat
Rennwald 09.3174 (Votations et élections. Attention à la
fraude) et à établir un rapport sur la question.( en suspens...).
Ce rapport présentera les différentes formes de participation au
scrutin (par les urnes, par correspondance, par voie électronique)
selon le risque de fraude. Il s'agit d'examiner la question de la
sécurité en amont du scrutin par voie électronique, par les urnes ou
par voie postale, de vérifier si les citoyens subissent des pressions
et d'examiner l'effet de pressions éventuelles sur le bon
fonctionnement de la démocratie. L'objectif global de ce rapport
est devoir comment garantir le fonctionnement sans faille de notre
démocratie
Le système est fait pour faciliter les fraudes dans toute la Suisse...
Bâle-Ville (56,6%/52,1%) par exemple était le seul canton alémanique se rangeant dans le camp du double non. On connaît la facilité de ce canton à tricher les votes par correspondance, des Suisses de l'étranger ou votes par électronique ( impossible d'en savoir le nombre, en tout cas à Genève.
A Bâle, il n'y même pas besoin de savoir la date de naissance des votants selon le juge fédéral Martin Schubarth.
http://www.letemps.ch/Facet/print/Uuid/504b032e-2ff3-11e1-9ccd-c22de03c200e/Martin_Schubarth_contre_les_juges
Les affaires Lumengo ( seulement 10 jours amende et il reste en place..., Letellier au Conseil fédéral etc... ). de Porrentruy au Jura, tricheries massives constatées juridiquement, fraudes électroniques et par correspondance à Genève etc....
Un député radical bâlois a avoué avoir falsifié des bulletins de vote, un autre candidat au Grand Conseil se trouve dans le collimateur du ministère public. Le Démocrate suisse Eric Weber aurait offert à une femme d'acheter son matériel de vote. Une information de la «Basler Zeitung» est à l'origine de l'enquête, avait indiqué le ministère public.
Le @CantonduJura s'est trompé dans ses résultats. La Chancellerie féd corrige: c'est +3696 et non +2759 voix pour la #LRTV #CHvote @RTSinfo
— Pietro Bugnon (@PietroBugnon) June 14, 2015https://www.facebook.com/groups/votations/865885193502700/?notif_t=like
http://desiebenthal.blogspot.ch/2011/11/fraudes-electorales-secret-du-vote-une.html
La nouvelle est en fait fausse, la vérité est la moitié de la différence plus une voix, donc 1849 voix (sic). Autres fraudes nombreuses ci-dessous.
François de Siebenthal: Fraudes électorales. Secret du vote ...
desiebenthal.blogspot.com/.../fraudes-electorales-secret-du-vote-une.html
11 nov. 2011 - Fraudes électorales. .... Le système est fait pour faciliter les fraudesdans toute la Suisse. .... Posted by François de Siebenthal at 14:21:00 ...François de Siebenthal: Fraudes démocratiques genevoises ...
desiebenthal.blogspot.com/2013/.../fraudes-democratiques-genevoises.ht...
6 oct. 2013 - Fraudes démocratiques genevoises, nouveau refus. Nouveau refus du procureur genevois ... Posted by François de Siebenthal at 13:41:00 ...François de Siebenthal: Fraudes électorales à Reconvillier ?
desiebenthal.blogspot.com/2013/11/fraudes-electorales-reconvillier.html
3 nov. 2013 - Il y a 3 jours - Rappel de fraudes démocratiques à Lausanne. François deSiebenthal 14, chemin des Roches 1010 Lausanne LSI Préfecture ...François de Siebenthal: Fraudes démocratiques si faciles...
desiebenthal.blogspot.com/2013/10/fraudes-democratiques-si-faciles.html
12 oct. 2013 - Fraudes démocratiques si faciles... C'est un gaspillage scandaleux pour les contribuables vaudois que de faire imprimer près de 100'000, ...François de Siebenthal: Fraudes, ne pas plier le bulletin ...
desiebenthal.blogspot.com/.../fraudes-ne-pas-plier-le-bulletin-pour.html
24 sept. 2013 - Fraudes, ne pas plier le bulletin ! Pour mieux tricher... Dans le Canton de Vaud, en tous cas à Lausanne, le matériel de vote précité est même ...François de Siebenthal: Rappel de fraudes démocratiques à ...
desiebenthal.blogspot.com/.../rappel-de-fraudes-democratiques-lausanne....
31 oct. 2013 - Tout d'abord, je vous remercie sincèrement de m'avoir reçu et écouté attentivement lors de notre dernière entrevue. A titre d'observateur ...François de Siebenthal: Taupe au MCG...fraudes ...
desiebenthal.blogspot.com/.../taupe-au-mcgfraudes-democratiques.html
16 févr. 2014 - Taupe au MCG...fraudes démocratiques romandes et citadines...Fraudes démocratiques romandes et citadines. Qui dans ce parlement ...http://desiebenthal.blogspot.ch/2013/09/e-voting-fraudes ...
https://plus.google.com/.../posts/CUTANxZajQ3
9 mai 2015 - http://desiebenthal.blogspot.ch/2013/09/e-voting-fraudes-genevoises-refus-du.htmlhttp://desiebenthal.blogspot.ch/2013/09/e-voting-fraudes ...
https://plus.google.com/.../posts/ArGzLogqwdm
19 avr. 2015 - http://desiebenthal.blogspot.ch/2013/09/e-voting-fraudes-genevoises-refus-du.htmlFrançois de Siebenthal parle des banques... - Freezon
freezon.overblog.com/.../francois-de-siebenthal-parle-des-banques.html
Il y a 22 heures - Évasion fiscale, fraudes et manipulations : découvrez le casier judiciaire de votre banque. Depuis la crise financière de 2008, les scandales ...Das RTVG-Resultat wird noch knapper
von D. Waldmeier - Eine Gemeinde hat bei der RTVG-Abstimmung einen Fehler gemacht. Der Vorsprung des Ja-Lagers sinkt um 522 Stimmen. Der Gewerbeverband verlangt keine Nachzählung.
Bei der Asyl-Initiative im Jahr 2002 wurde von Hand nachgezählt. Und beim RTVG? (Bild: Keystone/Alessandro Della Valle)
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Die historisch knappe Abstimmung über das RTVG ist noch enger ausgefallen als angenommen: Die Gemeinde Kaltbrunn im Kanton St. Gallen hat beim Auszählen die Ja- und Nein-Stimmen vertauscht: «Beim Überprüfen der provisorischen Ergebnisse haben Gemeinde und Kanton den Ausreisser bemerkt. Dabei hat sich herausgestellt, dass auch Kaltbrunn das RTVG abgelehnt hat», bestätigt Stephan Ziegler, Projektleiter Wahlen und Abstimmungen bei der St. Galler Staatskanzlei.
Konkret: Statt 369 Nein-Stimmen sind es jetzt 630. Die Differenz zum provisorischen Endergebnis beträgt 522 Stimmen. Damit reduziert sich der Vorsprung der Befürworter in der schweizweiten Endabrechnung von 3696 auf 3174 Stimmen. Gemäss Ziegler kommen solche Fehler eher selten vor.
Bereits am Sonntag musste die Bundeskanzlei die provisorischen Schlussresultate der Abstimmungen korrigieren, weil der Kanton Jura falsche Zahlen übermittelt hatte.
«Ein demokratischer Entscheid»
Ohnehin ist offen, ob es eine Nachzählung gibt: Bis zur Publikation des Abstimmungsergebnisses im «Amtsblatt» zuzüglich einer Frist von drei Tagen kann das Resultat angefochten werden. Für die Veröffentlichung haben die Kantone maximal 13 Tage Zeit. Der Gewerbeverband hatte am Abstimmungstag offen gelassen, ob er eine Nachzählung verlangen wird. Nach einer Analyse hat der Verband allerdings entschieden, von einer Beschwerde abzusehen.
Ohnehin ist offen, ob es eine Nachzählung gibt: Bis zur Publikation des Abstimmungsergebnisses im «Amtsblatt» zuzüglich einer Frist von drei Tagen kann das Resultat angefochten werden. Für die Veröffentlichung haben die Kantone maximal 13 Tage Zeit. Der Gewerbeverband hatte am Abstimmungstag offen gelassen, ob er eine Nachzählung verlangen wird. Nach einer Analyse hat der Verband allerdings entschieden, von einer Beschwerde abzusehen.
«Wir akzeptieren das Resultat. Es ist demokratisch beschlossen worden», sagt Gewerbeverband-Direktor Hans-Ulrich Bigler zu 20 Minuten. Man wolle nun den politischen Weg weitergehen und die Kräfte für die Service-public-Debatte bündeln. «Die Diskussion ist angestossen.» Insbesondere der Leistungsumfang der SRG werde nun zum Thema.